Украина: что дальше?

Обо всем, что угодно и сколько угодно.
Юмор, приколы, забавные истории.
И просто флейм (треп по русски).
Трепитесь на здоровье!
run
Специалист
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 5:21 pm

Украина: что дальше?

Сообщение run » Вт фев 25, 2014 9:53 pm

Весь мир последние недели следит за ситуацией в Украине. У нас на форуме много украинцев. Хотелось бы услышать их мнения, так сказать, из первых уст.
Как вы думаете, это действительно народный протест либо спланированные действия сил извне?

Аватара пользователя
sandy
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 12:53 pm
Откуда: Севастополь

Re: Украина: что дальше?

Сообщение sandy » Вт фев 25, 2014 10:03 pm

Я, видишь ли, из Севастополя. Прочитай и подумай, о чем можно дискутировать.....
На форуме сайта партии «Свобода» идет оживленное обсуждение животрепещущей темы об ассимиляции русских и русскоязычных жителей Юго-Востока. Особую озабоченность у национал-фашистов вызывает Севастополь.

Стратегия в его отношении предлагается максимально жесткая. Вплоть до изощренного истребления.
«Проще украинизировать Папуа-Новую Гвинею, чем Севастополь. Чтобы оставить его в составе Украинского государства, тем более социал-националистического государства, все население этого города должно быть ликвидировано, кроме украинской общины. Поскольку там находится оккупационный флот, а также морская авиация в пос. Кача, что 20 км от Севастополя, а это может повлечь за собой вооруженный конфликт с РФ, то там украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружия».
Этот же форум подробно проанализировали несколько пользователей ЖЖ. Предлагаем вашему вниманию переведенные выдержки из дискуссий между «патриотами» Украины.

***
...украинизация Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона, Кр.Рога, Сичеслава, Запорожья, Кременчуга, Днепродзержинска, других русскоязычных городов возможна только с помощью тоталитарной военной диктатуры, репрессивными мерами. Это когда защитникам «двуязычия» будут выбивать зубы прикладами автоматов.
***
... В Харькове, Одессе, Николаеве и других городах процесс ассимиляции через межнациональные украинско-русские браки продолжается не меньше 150 лет. Поэтому определить кто москаль, а кто украинец, - это все равно что приготовить омлет, а потом пытаться из него выделить желток.

Чтобы создать действительно украинскую Украину - физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов (быстро, без суда и следствия расстрелять. Реестр украинофобов на своем участке может составить любой член "Свободы"), казнить всех членов антиукраинских партий и организаций, не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских.
***
...применить методы Кампучии времен Пол Пота по отношению к городскому русскоязычному населению. Русскоязычных - на поля работать под принуждением. Или новый голодомор для русскоязычных городов организовать, чтобы уменьшить их население. Только необходимо предварительно вывезти оттуда украиноязычных украинцев, списки которых будут утверждать местные ячейки ВО «Свобода», города окружить войсками, блокировать, лучше зимой. Выключить газ, свет, воду, перекрыть канализацию, мобильную связь.
***
...возникает вопрос нехватки украиноязычных человеческих ресурсов, ведь для этого 3/4 Галичины и Волыни надо будет на Восток переселить. Ведь кацапоязычных креолов очень, очень много.

***
... проклятое жидовское сообщество не обращает на это внимания. Эта сионистское «сообщество» и стремится к тому, чтобы украинцы исчезли навсегда. У Украины есть заложники - евреи. Если глобализаторское «сообщество» введет свои войска, тогда в Украине начнется настоящий холокост для евреев.

***
...русскоязычная аморфная биомасса живых желудков ... Это стадо надо ликвидировать где-то на 5-6 млн. особей. Для 45-милионной Украины исчезновения 6 млн. будет незаметно..

Они не являются «своими». Мне, как «восточнику», обидно говорить, но восточное быдло требует батогов. Ничего не поделаешь. Только огонь!

***
Чтобы из донбасских или харьковских детей создать украиноязычных украиномыслящих нациецентричних украинцев, надо их от родителей изолировать. Создать молодежные и детские организации, чтобы на родителей-украинофобов доносили. Это возможно, но в условиях тоталитаризма, диктатуры и милитаризма.

***
Изолировать - это конечно нереально, а вот конфронтация родителей и детей на Востоке и Юге - вполне реальный и единственно возможный, как мне кажется, выход.


***
...украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружия.

***
Зачем убивать, когда можно демонтировать русские школы и все остальное...


***
Россия не отважится воевать с Украиной из-за демонтажа русского языка ....

***


***
...всем московитам и мусульманам освободить нашу землю от своего мешка с кишками, вот какая должна быть политика!

***
Пришьем каждому статью. Посадим по тюрьмам. Те, кто сильно будут кочевряжиться, случайнопопадут под Камаз, разобьются в самолете, умрут от внезапного сердечного приступа, умрут от суицидатремя выстрелами в голову ... мы их сгноим их же "мирными" способами.

***
Я это все поддерживаю обеими руками. Можно даже просто всех подонков топить ночью вСевастопольской бухте.


***
Зачем же так жестоко, мы же не звери.
Здесь вся проблема в самих крикливых и кипишливых. Одних выселить, у других чисто случайно мынайдем детскую порнографию или наркотики и вперед в радимую тюрягу. Остальные будут сидеть тихо и выжидать, а в результате подохнут, так и не дождавшись.

Сепаратистские сайты закроем. Остальные будут под присмотром. Понаходим по айпи, наложимштрафы. Пропагандистские каналы заглушим, остальные будут транслировать, .

***
...медицина здесь бессильна. Если Крым - откровенно враждебен Украине, так как тотально заселен кацапскими пришельцами, то Донбасс - потому, что там национально неполноценные ренегаты и манкруты, - дегенераты одним словом. Молодое поколение - такие же мутанты и аморальные уроды, как и их советские родители. Украиноязычных украинских патриотов там кот наплакал.

.

Земля это имущество, а имущество это принадлежит Украине, если пользователи этой земли не согласны с этим, то тогда скатертью дорога им, а всем заграбастикам земли надо дать отпор, а не розглагольствовать, отдать свою землю или нет.


***
... бей кацапов и спасай Украину!

***
В Украине автохтоны только украинцы. Москали являются оккупантами, русский язык - оккупантский. Украинцы должны вернуться к украинскому языку и украинизировать неукраинцев. Рус. речь должна исчезнуть из Украины, уйти в небытие.
Однажды ученик спросил у Учителя: Долго ли ждать перемен к лучшему?
Если ждать, то долго! - ответил Учитель.

sandy

run
Специалист
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 5:21 pm

Re: Украина: что дальше?

Сообщение run » Вт фев 25, 2014 10:20 pm

Все это грозит распадом Украины, и я думаю, что это так и будет. По крайней мере с Крымом. Очень жаль, что в 50-е годы не добили всех бандеровцев, чьи отпрыски сейчас орудуют в Киеве и других городах. И очень жаль, что Янукович струсил и не дал команду подавить толпу радикалов на начальной стадии.

Аватара пользователя
MBell
Директор школы
Сообщения: 12998
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:19 pm
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Украина: что дальше?

Сообщение MBell » Ср фев 26, 2014 1:43 am

sandy! Как ты выдерживаешь все это читать?
У меня лично мозги шевелятся. Вообще все это время сама не своя от происходящего у Вас. Имею ввиду всю Украину, не только Крым.
Причем искренне жаль всех и левых и правых. Просто народ Украины. И украинцев и русских и всех прочих. Он не виноваты, что их столкнули лбами.
Когда нибудь мы узнаем правду, КТО за этим все стоит. Свои домыслы оставлю при себе.
run
Если бы все так просто было..
Янукович - СКОТ, ВОР (прочие слова самоцензура не пропустит), но те, кто сейчас могут прийти к власти (уже по сути пришли), не лучше. В том-то и беда.
"Придавить толпу" или просто пресечь беспорядки он боялся. Под угрозой его счета в западных банках были.
Вот и метался и нашим и вашим....
И он же виноват, что народ до отчаяния довел. А то, что этим воспользовались и как воспользовались, уже опять вопрос о том, КТО за этим стоит.
Теперь иной важнее. что будет дальше?
Отделить Крым нельзя. Именно сейчас. Прямая дорога к гражданской войне.
И разделить Украину на западную и восточную (юго-восточную) тоже.
И найти какую-то консолидирующую силу - тоже.
Все эти лидеры бывшей оппозиции могли дружить только "против", а так их ничего больше не объединяет и они сами .....
Или мразь, как Тягнибок или марионетки.
Вот и будем сидеть и гадать, что же будет с Украиной и ее народом.
Не знаю, можно ли считать мой ответ ответом на сабж.
run писал(а):Как вы думаете, это действительно народный протест либо спланированные действия сил извне?
Думаю, если внимательно прочесть, то я на него ответила.
Скажем так: Тщательно спланированный и подготовленный народный протест, который возник не на пустом месте. Он зрел давно. Потому спички хватило, чтобы зажечь этот пожар.
Только думаю, что те, кто это планировали (если планировали), вовсе не рассчитывали на такой результат.
Максимум на что-то типа "оранжевой революции".

P.S.
Очень жаль, что в 50-е годы не добили всех бандеровцев, чьи отпрыски сейчас орудуют в Киеве и других городах.
Это не потомки тех бандеровцев или не только потомки.
Это новое поколение, которое уже воспитали в наши дни такие, как Тягнибок!

run
Специалист
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 5:21 pm

Re: Украина: что дальше?

Сообщение run » Ср фев 26, 2014 7:21 am

MBell, полностью поддерживаю твое мнение.
Пока не совсем понятна позиция властей России, которые типа не вмешиваются в дела суверенного государства. Понятно, что у властей есть определенный план действий, который прилюдно не озвучивается. Наверное, взята некая пауза до момента формирования нового правительства Украины. Но хотя бы на словах, ИМХО, надо было поддержать жителей Крыма и юго-восточных областей, жители которых прямо просят Россию помочь. США и Евросоюзу можно напрамую вмешиваться в дела суверенного государства, а мы ограничиваемся отдельными негромкими репликами.

mtolyan
Специалист
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:54 am
Откуда: Ривне, Украина
Контактная информация:

Re: Украина: что дальше?

Сообщение mtolyan » Ср фев 26, 2014 9:17 am

Я сам из Западной Украины, как теперь Вы говорите бандеровец. Почитал все то что вы понаписывали и хочу сказать, что никто из вас и близко не представляет того что происходит на Украине. Все эти бредни о том, что придут "бандеровцы" и наведут свои порядки хороши только для того чтобы пугать вас и держать в узде. А если вспомнить историю то отнюдь не украинцы и бандеровцы выселили и уничтожили большую часть крымских татар и полностью истребили крымчаков.
Изображение

Аватара пользователя
sandy
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 12:53 pm
Откуда: Севастополь

Re: Украина: что дальше?

Сообщение sandy » Ср фев 26, 2014 9:57 am

Нужны ли пояснения?


Требования Майдана: ликвидация МВД и Генпрокуратуры, роспуск КПУ, конфискация имущества

Вчерашнее (23.02.14г.) выступление на Майдане, утренние картинки из Крыма свидетельствуют: все только начинается. Наш долг перед Богом, собственной совестью, перед семьями, перед нашей отчизной и перед памятью Небесной Сотни предписывают нам не прекращать борьбы. Основная угроза сейчас - попытки политических титушок замылить нам глаза, добиться роспуска Майдана. Чтобы не повторить 2004 г., предлагаю добиваться от ВР принятия следующих законов:
1. О создании Чрезвычайной следственной комиссии по расследованию преступлений, совершенных против народа Украины в 2010-2014 гг
2. О проведении независимого аудита состояния государственных финансов международными профильными институтами .
3. О конфискации всего движимого и недвижимого имущества лиц, поименованных комиссией В. Василенко .
4. О роспуске КПУ и обращения его имущества в пользу народа Украины .
5. При формировании правительства народного доверия 50 % мест должно быть предоставлено представителям Майдана, в т.ч. всего гуманитарного блока , Уполномоченного по правам человека, руководителя пенитенциарной системы.
6. О ликвидации МВД в его существующем виде.
7. О создании Национального бюро расследований наиболее тяжких уголовных преступлений.
8. О передаче всех других функций МВД в области. Создание муниципальной полиции.
9 . О ликвидации Генеральной прокуратуры и создание на ее основе управления в составе Министерства юстиции , которое должен возглавить представитель Майдана.
10. 50 % мест в составе будущей Конституционной Ассамблеи должно принадлежать представителям Майдана. Комиссия должна собраться в течение недели после вступления в должность новоизбранных Президента Украины и ВР и разработать новый Основной закон Украины в течение 3 месяцев. Главные в нем пункты: государство Украина существует исключительно и только для защиты неотъемлемых естественных прав человека и гражданина. Именно реализации этой задачи должна подчиняться деятельность всех государственных и общественных организаций. 11. О ликвидации всех памятников палачам украинского народа в 1918-1991 гг. и о переименовании площадей и улиц в честь погибших. Каждый из Небесной Сотни должен быть увековечен.
12. О предоставлении прав гражданства всем выходцам из Украины и их потомкам. Это позволит подорвать монополию политических титушек на политику и власть в стране.
Однажды ученик спросил у Учителя: Долго ли ждать перемен к лучшему?
Если ждать, то долго! - ответил Учитель.

sandy

Аватара пользователя
sandy
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 12:53 pm
Откуда: Севастополь

Re: Украина: что дальше?

Сообщение sandy » Ср фев 26, 2014 10:16 am

mtolyan писал(а):Я сам из Западной Украины, как теперь Вы говорите бандеровец.


Принадлежность к бандеровцам определяется не местом проживания, а тем, что в голове. Не надо напрасно трещать перьями и лезть в бутылку. И если уж говорить о западной Украине, то лучше самих закарпатцев (куда уж западнее?) отношение к майдану не высказать, читайте:


Карпатороссы поставили «Правому сектору» и «другим организациям непонятного происхождения» ультиматум
Сегодня, 20:10 | Политика » Новости политики | разместил: sarkey | комментариев: (0)


На редакционную почту издания «Око Планеты” пришло письмо от руководителя Закарпатской патриотической организации "карпатороссов" Иосифа Феделеша. В нем "Правому сектору" и "другим организациям непонятного происхождения " объявляют ультиматум. Вот текст этого письма, которое мы публикуем без изменений.
- По вине насквозь коррумпированных чиновников наш родной край - Закарпатье - сегодня охвачен пламенем гражданской войны. Новости напоминают сводки с полей сражений. Под предлогом люстрации власти процветает насилие, мародерство, вымогательство, похищение людей. События последних дней показали, что милиция и СБУ не в состоянии навести порядок в регионе, где «реальными хозяевами» области стали бандиты, которые скрываются под "вывеской" «Правый Сектор» и других организаций непонятного происхождения.
Нас, закарпатцев, раз разменивают на доходные должности и кресла высоких властных кабинетов. Но мы тоже умеем воевать.
Мы, члены Закарпатской патриотической организаций «карпатороссов», требуем, чтобы в течение 48 часов:

1 Милиция и другие силовые ведомства мобилизовали всех сотрудников для обеспечения порядка в области.
2 Главам советов всех уровней (областных, районных, городских) независимо от партийной принадлежности уйти в отставку.
3 Освободить все административные здания от самопровозглашенных «мэров» и другой пьяной швали.
4 Запретить действия всех радикально настроенных националистических групп, ущемляющие права и свободы национальных меньшинств Закарпатья.
5 Депутатам Верховной Рады назначить перевыборы во все органы местного самоуправления в Закарпатской области.
Все политики Закарпатья и их карманные «полевые командиры» должны запомнить раз и навсегда: власть в Закарпатье принадлежит закарпатцам и, если необходимо, мы докажем это силой. Запомните, мы знаем, где вы живете, на каких машинах ездите, в которых банях паритесь.
Отсчет ультиматума идет от 00:01 25.02.2014.

Руководитель Закарпатской патриотической организации "карпатороссов", Иосиф Феделеш
«Новое Закарпатье»
Источник: Андрей Ваджра.
Однажды ученик спросил у Учителя: Долго ли ждать перемен к лучшему?
Если ждать, то долго! - ответил Учитель.

sandy

Аватара пользователя
sandy
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 12:53 pm
Откуда: Севастополь

Re: Украина: что дальше?

Сообщение sandy » Ср фев 26, 2014 10:44 am

run писал(а):Пока не совсем понятна позиция властей России, которые типа не вмешиваются в дела суверенного государства.


На мой взгляд, сейчас Россия правильно заняла выжидательную позицию. Причины - читайте ниже. (полный текст обозрения см. http://vz.ru/politics/2014/2/25/674361.html )

После начала Майдана «Правый сектор» стал основной силой, организующей сопротивление и стычки с «Беркутом», и в итоге сыграл решающую роль в победе Майдана. За три месяца из полуподпольной организации ПС превратился в силу, от которой во многом зависит будущее Украины. Перед ним заискивают лидеры оппозиции, а в ответ слышат: «Мы не для того меняли власть, чтобы посадить себе на шею точно таких же воров». В условиях паралича силовых структур боевики «Правого сектора» становятся летучими отрядами революции – пока еще они не пытаются установить власть на юго-востоке, но уж грозят Крыму «бронепоездом дружбы».
(фото: Reuters)
Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош (фото: Reuters)
Сейчас «Правый сектор» будет разбухать от притока сторонников и денег. Если Ярош сумеет сохранить порядок в своей структуре, то на фоне углубляющегося экономического и политического кризиса за считанные месяцы ПС может вырасти в организацию, которая сможет попытаться взять в свои руки всю власть, пройдя путь от Февраля к Октябрю в ускоренном темпе. Что может остановить «Правый сектор»?
На первом этапе элита попытается привлечь ПС к управлению, чтобы приручить лидеров и осистемить организацию. При этом давать высокие посты в правительстве им не хотят (информация про вероятность назначения Яроша силовым вице-премьером была явной выдумкой-провокацией), потому что невозможно будет объяснить и России, и даже Европе присутствие во власти радикальных революционеров. Да и сами Тимошенко и Кличко боятся революционных масс, потому что где гарантия, что, получив контроль над МВД или СБУ, бандеровцы не арестуют коррумпированных политиков, будь они хоть трижды избранными депутатами или даже президентами. С другой стороны, без опоры на Майдан и признания нового правительства у радикалов нет возможности удержать власть и тем более провести выборы.
Со своей стороны Ярошу сейчас вполне логично не входить в кабинет, используя беспроигрышный аргумент: давайте ключевой пост, иначе не пойду. Пускай «Батькивщина» с УДАРом в три месяца до выборов растеряют доверие избирателей, которые начнут радикализироваться. И тогда в мае месяце кандидат, поддержанный ПС, – наиболее логичным сейчас кажется Тягнибок, если, конечно, сам Ярош не решит выдвигаться, – набирает ощутимый процент голосов, а «Правый сектор» получает вдобавок к боевому еще и опыт политической борьбы (впрочем, в нынешних украинских условиях граница между ними будет достаточно условной). До выборов для ПС важно только максимально инфильтровать своих сторонников в силовые структуры, МВД и СБУ, даже не на самые руководящие должности.

После победы Тимошенко на выборах у ПС есть несколько сценариев поведения. Еще несколько месяцев наращивать свое влияние и популярность, отодвигать в сторону «Свободу» и выходить на выборы в Раду в качестве «силы, которая изменит все» (чтобы проиграть их и, не признав поражения, устроить переворот), или сразу же готовиться к силовому захвату власти. Поводом для него может стать что угодно: непризнание итогов выборов (тем более что они наверняка пройдут в два тура, вполне вероятна дуэль Тимошенко – Тягнибок), стихийные протесты бюджетников, не получающих зарплату, обвинения власти в попустительстве сепаратизму юго-востока. Ярош собирает новый Майдан, от которого президента Тимошенко никто не станет защищать, и диктует свою волю Раде.
Понимание реальности такого сценария наверняка есть хотя бы у части нынешних «вождей Украины». Для недопущения его у украинской политической элиты есть два пути. Путь первый – сплотиться «всем миром» против радикалов – не сейчас, когда благодаря им они и пришли к власти, а после выборов. Правда, и тогда им будет очень трудно задавить «Правый сектор» (тем более если к тому времени он сумеет вооружить несколько тысяч своих сторонников), а если к этому времени будут полностью деморализованы и разложены МВД и СБУ, то и невозможно. Но как минимум элита может попытаться это сделать, сплотившись для этого вокруг Тимошенко. Сработает ли подобный инстинкт самосохранения у украинской элиты, покажет ближайшее время. И та скорость, с которой будет радикализироваться украинское общество, потому что вполне вероятно, что, когда элита наконец-то решит объединиться, будет уже совсем поздно: большинство населения будет с нетерпением ждать тотальной люстрации Рады и олигархов.
Второй путь – поделиться властью с национал-социалистами и попытаться перехватить их повестку дня. Но осуществлять тотальную украинизацию Тимошенко не может – тогда она потеряет как симпатии юго-востока, так и возможность хоть какого-то разговора с Россией. Значит, повестку нужно будет перехватывать в социальной тематике – показательными отставками и судами над чиновниками (тем более одними только януковическими) здесь не отделаешься. Нужно будет показать людям справедливость, то есть реально наступить на интересы олигархов, не просто взяв у них деньги (Збигнев Бжезинский уже, кстати, предлагает 10 главным украинским олигархам скинуться по миллиарду, а сыну Януковича и вовсе дать 10 – вот и наберутся необходимые 20), а действительно ликвидировав их влияние на политическую жизнь и управление страной.

Но вот проблема – нельзя будет ограничиться только одним или двумя олигархами, близкими к Януковичу. Количество компромата на ту же Тимошенко таково, что ей придется прижимать всех олигархов, чтобы показать Майдану, что она изменилась и теперь «за народ». Не говоря уже о том, способна ли к этому сама Тимошенко (скорее да), сложно представить, к каким дополнительным потрясениям это способно привести Украину. Испуганные олигархи начнут уже не просто играть в сепаратизм, а реально разваливать страну.
Но даже задавив их и исполнив часть программы «Правого сектора», что в итоге получит Тимошенко? Временную благодарность народа – а дальше тот же кризис, и радикализация населения, и рост популярности Яроша, который будет обличать недостаточность и лживость реформ. И снова переворот, бегство, суд...
Ситуация на Украине сейчас имеет несколько вариантов своего развития – точно так же, как это было в период между февралем и октябрем 1917 года в России, когда на протяжении восьми месяцев было пройдено несколько развилок. Хотя Украина и не является полноценным субъектом – многое зависит от позиции и стратегии России, – все же именно от поведения и выбора ее народа и т. н. элиты зависит то, выйдет ли она из только еще начинающейся острой стадии болезни выздоровевшей (хоть и ослабленной) или после горячечных метаний прекратит свое существование.
Однажды ученик спросил у Учителя: Долго ли ждать перемен к лучшему?
Если ждать, то долго! - ответил Учитель.

sandy

Аватара пользователя
007bond
Специалист
Сообщения: 967
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:28 am
Откуда: Украина

Re: Украина: что дальше?

Сообщение 007bond » Ср фев 26, 2014 10:44 am

С вашего разрешения вставлю свои 5 копеек.
1) О разделе Украины. Все забыли о Будапештском меморандуме? Даю ссылку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 1%83%D0%BC
Обязательства:
Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:
уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету.
добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

2) О Крыме.Интересная статья: http://ibigdan.livejournal.com/14616576 ... t463309312
Очень многие (да практически все) россияне считают, что Хрущёв совершенно необоснованно передал Крым Украине, и что пора бы его отобрать. Благодаря натужной работе пропагандонов очень многие крымчане считают так же. Но подавляющее большинство из них не в состоянии объяснить, зачем Хрущёв это сделал (версии «спьяну», «он же хохол, вот и подарил» — не рассматриваем).

Придётся объяснить. Наверху Крыма есть тонкий перешеек, по которому в Крым едут поезда с российскими туристами, но не только. Ещё по нему проходит Северо-Крымский канал, по которому в Крым поступает вода из реки Днепр. Именно благодаря этому каналу в Крыму может существовать сельское хозяйство и жить много людей. Именно поэтому Крым приписан к Украине — стоит перекрыть канал, и Крым превратится в пустыню. Наладить подачу воды каким-либо другим образом невозможно, опреснять морскую воду дорого, да и сделать это можно только для прибрежных городов. Именно поэтому все фантазии об отделении Крыма были и остаются фантазиями.
3) О возможных причинах революции
"ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СТРАНУ ОЛИГАРХОВ"
(статья не против Майдана и Революции)

За последние три месяца Революции произошло много чего: убийства, взаимные обвинения, победы, поражения, рождение нации, изменения страны. В этом всем принимали участие миллионы украинцев. Вы все еще думаете, что этим никто не управлял? ХА !

По названию поста вы наверняка поняли, что речь пойдет о "стране олигархов". Но это не о прошлом Украины, а о ее настоящем и будущем.

И так:

1. ДМИТРИЙ ФИРТАШ

Те, кто интересуется политическими и экономическими новостями в Украине, давно знают, что Янукович в эпоху своего президентства ввел понятие "Семья" - группа лиц связанные с семьей Януковича в вопросах обогащения. Эта "семья" не просто воровала из бюджета и придумывала разного рода махинации, но и начала отжимать бизнес у олигархов: заводы, футбольные клубы, газовые контракты и т.д.

И это при том, что именно олигархи (в основном Ахметов) сделали Януковича президентом. Кому такое понравится?

Главный кому такие расклады не нравились - ДМИТРИЙ ФИРТАШ. Один из олигархов, который наращивал свои капиталы и при Кучме, и при Ющенко, а вот с Януковичем начались проблемы. Именно ему "семья" начала перекрывать кислород больше всего. Я считаю его главным инициатором идеи сбросить президента. ФИРТАШ - отец Революции.

Весьма показательно то, что Дмитрий Фирташ - глава профсоюзов, а оппозиция захватила и арендовала Дом ПРофсоюзов.

Факты войны с ЯНуковичем:
http://www.epravda.com.ua/news/2014/01/23/416259/

http://hvylya.org/analytics/politics/firtash-otbilsya..

2. ДЕНЬГИ НА РЕВОЛЮЦИЮ

Любая революция требует очень больших денег. Так было всегда. Даже в Древнем Риме. В интернете русские постоянно пишут, что спонсором нынешней революции был Запад. Я очень сомневаюсь, что после того как провалился Ющенко, Запад захочет когда либо спонсировать какую либо революцию в Украине. Да и если бы Запад давал денег, то все было бы по старому: море ленточек, море позитива, и никаких жертв. Война, которая развернулась в Киеве, меньше всего нужна была Западу, ведь могла привезти к Третьем Мировой между Западом и Россией. Именно поэтому западные представители пытались, как можно быстрей, организовать подписание мирного договора.

Вы можете возразить сказать, что революцию оплатили (обеспечивали) сами украинцы. И частично окажетесь правы. Сотни тысяч украинцев и вправду помогали. КТо то приносил еду, кто то дрова, кто то медикаменты, кто то деньги, одежду, каски и т.д. Но пардон, месяц революции - это миллионов долларов. . Вряд ли украинцы дали 200 млн долларов на революцию. Давайте будем реалистами и признаем это.

Я уверен, что олигархи спонсировали события последних трех месяцев. Тем более, что они были в этом очень заинтересованы.

3. ОППОЗИЦИЯ и ОЛИГАРХИ

Раз олигархи решили устроить революцию, то наверняка мы нужно было ее контролировать. Все мы, прекрасно знаем, как олигархи связаны тесно со всеми политическими партиями в Украине. Как минимум дружеские отношения, а как максимом спонсорство.

Могли ли олигархи устроить и спонсировать революцию без ведома оппозиции? НЕТ!

Я думаю, что олигархи провели переговоры, в первую очередь с Тимошенко, о своем желании скинуть режим. Ей наверняка эта идея понравилась, и она дала зеленый свет. После чего были проведены переговоры с лидерами оппозиции. Однако лидеров оппозиции скорее всего не собирали на эти переговоры всех вместе. Каждый олигарх ввел в курс дела свою часть оппозиции. При чем каждый из лидеров оппозиции узнал только свою часть будущего плана. Ведь незачем оппозиции знать все планы, так ведь они могут и побороть самих олигархов.

Все это было лишь предисловие дабы выстроить у вас логическую цепочку. А теперь перейдем к фактам и хронологии:

- 21 ноября 2013. Журналист Мустафа Найем публикует у себя в фейсбуке призыв выйти на Майдан и протестовать против отказа Януковича подписывать соглашение с ЕС. Сделал он это как гражданин или же был частью плана? Стоит спросить у него. Но весьма странно, что человек который призвал к протестам, в дальнейшем не принимал в них участия в качестве лидера. Он дальше не хотел высказывать свою гражданскую позицию, или роль была уже сыграна?

- 21-30 ноября 2013. Протесты были мирными и многочисленными. Пользы от них было НОЛЬ. Однако уже тогда было ясно, что протестами руководит оппозиция и "третьи лица". Было ведь два Майдана, потом один но без политиков, и только потом с политиками. Но самое главное, что Янукович все это просто игнорировал. В этом и оказалась его главная ошибка. У него было такое безграничное спокойствие, что он даже не удосужился вникнуть в суть происходящего.

- 30 ноября 2013. Сергей Левочкин, все еще, глава Администрации Президента. И по совместительству очень хороший друг Дмитрия Фирташа. Есть информация, что именно он убедил Януковича разогнать протестующих студентов. Янукович согласился разогнать, а Левочкин уже потом дал команду "РАЗОГНАТЬ ЖЕСТОКО". И сразу написал заявление об увольнении. Стал бы глава Администрации Президента подавать в отставку, если бы не знал, что в итоге ЯНуковича уберут? Ведь подать в отставку - это предательство, и могло выйти боком Левочкину в случае победы ЯНуковича. Выходит человек пошел на этот шаг будучи уверенным, что ЯНукович не сможет ему ничего сделать. С чего вдруг у друга ФИрташа такая уверенность? Хочу заметить, что оппозиция знала о готовящемся разгоне. Именно поэтому там не было ни депутатов, ни Русланы, ни дорогой техники.

- 1 и 8 декабря 2013. В Киеве проходят самые масштабные протесты в Европе за последние 60 лет (а может и за всю историю). Самый масштабный протест собрал порядка миллиона человек.Ни оппозиция, ни олигархи, ни власть не ожидали такого. 1 декабря группа Корчинского (так называемые провокаторы) пытается первый раз начать силовое свержение власти в Украине. Оппозиция в эти планы не посвящена, и потому называет их провокаторами. В итоге, три лидера оппозиции откажутся от своих слов. Провокация не удается, ЯНукович не уходит.

Именно в этом период олигархи понимают, что ЯНукович не уйдет никогда. А сам Янукович начинает понимать, что за революцией стоят олигархи. Мог ли он их арестовать? НЕТ! Ведь большая часть правящей партии - это люди олигархов.

Кстати, именно тогда главные украинские олигархи собрались вместе на тайной встрече (http://news.liga.net/news/politics/967444-oligarkhi_o.. ). Что обсуждали и что решили, - неизвестно НИКОМУ !

Дальше революция приобретает форму "либо победа, либо смерть" для всех сторон конфликта. Начинаются строится баррикады, оппозиция кричит "мы не отступим", а ЯНукович не хочет уступать.

Но конфликт не взрывается. Президент занял удобную позицию "переговоров", а народ начинать войну не хочет. Нужен катализатор для "взрыва" - смерть первых протестующих.

ПРАВЫЙ СЕКТОР:

Кто то слышал о Дмитрии Яроше (лидере ПС) до начала этой Революции? НЕТ? Странно, он же супер революционер и лидер.

Кто то слышал о Яроше вначале это революции? НЕТ? Хм. Наверное не мог доехать до Киева.

А кто то знает как и в какой точно момент он появился в этой Революции? НЕТ? То есть он сидел на пятом этаже Дома Профсоюзов, почти месяц, и никто о нем даже не знал. Но в один прекрасный день он становится - ЛИДЕРОМ. Но он становится не просто лидером, а голосом "жестоких действий". Как интересно.

А помните того солдата, который попал на сцену и сказал "Мы даем Януковичу время до 10 утра?". Помните? Можете глянуть тут (http://www.youtube.com/watch?v=SaougaTxEaU ).

А от куда он взялся на сцене? Это при том, что депутата Гриценко )бывший министр обороны) не мог попасть на сцену без приглашения. А тут "обычный солдат" попадает на сцену, становится впереди Кличко, берет микрофон, отчитывает оппозицию и одной фразой приводит революцию к победе. ВАУ ! Круто однако! Остается понять, а простой ли он парень ?

ЯНУКОВИЧ и КРОВЬ

Доказано ли, что Нигояна и Жизневского убил беркут? НЕТ! Нашли ли тех, кто в них стрелял? НЕТ! Мог ли их убить один солдат беркута, который в процессе штурма сыграл свою роль (третьей стороны)? ДА !

Спросите себя: "А какой смысл ЯНуковичу в этих убийствах?". Ведь даже вы за компьютером понимали, что убийства это сильнейший стимул для свержения президента.

Можно много раз говорить, что президент странный парень. Но идиотом считать его не стоит. Идиоты не становятся президентами и не выстраивают сильнейшую вертикаль власти.

Президента подставили !

ПРи чем дважды. Первый раз убив Нигояна и Жизневского. ВТорой раз начав массовое убийство на ул. Институтской. И этот день самый важный в этом посте.

Из статьи (http://lb.ua/news/2014/02/22/256600_vozrozhdenie_radi..) Сони КОшкиной (одной из самых авторитетных журналисток) выплывает очень интересная информация. Читать внимательно:

"- Утро 20-го февраля началось звонком командира одного из спецотрядов "Беркута". Мы познакомились во время одного из моих ночных дежурств, обменялись телефонами на всякий случай. Правда, раньше он никогда не звонил, а тут… Они стояли на Институтской, - рассказывает нардеп Андрей Шевченко.

- Первый звонок в семь с чем-то утра. "У вас там в Консерватории кто-то буйный – стреляет по моим бойцам. Уже 11 раненых, - говорит. - Примите меры, не доводите до еще большей беды". Я, грешным делом, подумал: действительно, накануне возле Консерватории "окопались" довольно радикальные ребята, может, это они? Или просто махновщина какая-то? В любом случае: надо останавливать. Набираю Парубия, Авакова, Пашинского. Они реагируют мгновенно. В Консерваторию направляются лучшие из наших, прочесывают все здание, но никого не находят. Естественно, там и не было никого, но, на тот момент, мы еще не знали о снайперах в "Украине". Тем временем, командир второй раз звонит: уже 16 ранены. Двое – убиты. Один из них был в бронежилете. Так, вот пуля пробила бронежилет и прошла навылет. "Беркутовец" умер на месте. Ты понимаешь, что это за оружие должно было быть, чтобы прошить бронежилет насквозь!? – продолжает Андрей, - Ясно же, что наши, пусть даже кто-то очень отпетый, так не могли. Командир сказал фразу "отстреливают, как в тире". Значит, действовал профессионал. Короче, меньше чем за полчаса, у него 21 человек ранен. Трое – убитыми. С соседним подразделением "Беркута" происходило то же самое. Два командира посовещались и решили отходить. Сама посуди: их ребят методично изничтожали. Надо было спасаться."

Из этого делаем вывод: 1. Кто-то (третья сторона в виде группы снайперов) начала стрелять по беркуту еще до того, как начали стрелять по протестующим. 2. В этот день, на ул. Институтской первыми начали умирать менты, а не протестующие. 3. Стреляли не менты, и не протестующие.

Это первый раз, когда стало очевидным, что в конфликте действует "третья сторона". ЧТо мешало олигархам нанят группу снайперов для столкновение лбами ментов и протестующих? Ничего.

Вы возразите сказав, что все видели как менты в желтых повязках стреляю в протестующих. И вы правы. НО ! Есть расшифровка радио переговоров силовиков (https://docs.google.com/document/d/1QM-1xFYsByo7JFPYs..) . По этой расшифровке ясно, что на улице Институтской действует ТРИ группы профессионалов с огнестрельным оружием.

1. Неизвестные снайперы, которые отстреливали и ментов, и протестующих
2. Отряд с желтыми повязками. При чем никто не знает название отряда. Это не менты, не военные. Но действуют они на стороне мусоров. Что мешало олигархам, через своих людей, ввести на сторону милиции свой отряд военных? НИЧЕГО ! Делается это просто. Подкупить одного командующего, который придет на поле боя и скажет: "эти ребята наши".
3. Третий отряд - подразделение"Альфа" (СБУ). Они в черной форме, но без желтых повязок. Этот отряд не убил ни одного протестующего. Его цель на поле боя была одна - найти неизвестных снайперов. Эта группа была самой шокированной (судя по переговорам) тем, что в конфликте действует неизвестная группа профессионалов.

Вот видео из тыла подразделения Альфа (https://www.youtube.com/watch?v=B4OgynH-7Is#t=175 ) . ПО нему видно, что Альфа (без желтых повязок) не стреляет по протестующим а пытается найти "неизвестных снайперов). Стреляет группа с желтыми повязками.

Выходит в убийствах Янукович невиновен.

ПОСЛЕСЛОВИЕ и ВОПРОСЫ

И вот мы имеем 70 убитых. НО ! Есть ли у вас факты (желательно видео) доказывающие, что протестующих убивал Беркут? Нет-нет, я беркут не защищаю. Но я ни на одном видео не видел, чтоб беркут использовал огнестрельное оружие в районе Майдана. НИ ОДНОГО. А вы видели?

Давал ли Янукович приказ снайперам стрелять? Не думаю. Если бы президент хотел бы залить улицы кровью, то сделал бы это куда масштабнее, с вводом войск, и сотнями убитых. Какой смысл ему было убивать 70 человек, а потом подаваться в бегство? Никакого!

Почему до сих пор никто не пойман? Все знают,что ЯНукович в Крыму? Да и найти Министра МВД и руководителей спецотрядов, тоже не проблема. Но НИКОГО еще не арестовали. Ведь эти люди знают правду. Ведь если словить Януковича, то он в прямом эфире скажет, что он не отдавал никаких приказов, и скорее всего это будет правдой.

Его наверное и не поймают. Либо он исчезнет, либо будет найден мертвым. Олигархам не нужен болтун.

А почему не задержан ни один олигарх? Это ведь их депутаты во власти сидели. Почему никто еще не съездил в дом Ахметова или Фирташа? Почему никто не говорит о том, что олигархи довели до такого страну? Почему их депутаты не бежали из страны? Им кто то дал гарантии?

ЧТО ДАЛЬШЕ.....

И вот революция победила! Ура!

И две главный темы которые развернули в СМИ и СоцСетях: люстрация и Тимошенко. Все каналы в Украине начинают крутить видео против Тимошенко. Показывают плохую дочь Тимошенко, потом показывают протесты против Тимошенко. Кому принадлежат каналы? Что? Олигархам? не может быть!

Кажись они решили слить Тимошенко, чтоб не занимала лишних мест в новом парламенте. А потом под предлогом люстрации завести например Правый Сектор (который появился из неоткуда и стал самым популярным движением в Украине). А если учесть, что и часть оппозиции в руках олигархов (аля КЛичко, который после победы молчит,не высовывается, чтоб случайно не попасть под люстрацию), то выходит олигархи будут контролировать весь будущий парламент? Ну или хотя бы большинство.

Вопросов у меня много, ответы находятся не на все. Но я уверен на 100%, что в конфликте участвовала третья сторона, которая готова была свергнуть ЯНуковича любой ценой. Даже ценой сотни убитых.

П.С.: Данный пост - является личным мнением автора, основанное на общедоступной информации и информации с разных источников внутри процесса. Текст не является пропагандой или желание облить кого то грязью, а направлен лишь для того, чтоб люди начали размышлять. Я поддерживал и поддерживаю Революцию. Я считаю, что Януковича надо было свергнуть любой ценой.

П.С.С: автор приветствует любые размышление по поводу данного поста. Желательно логические и четко сформулированные.

И кстати, составлен список виновных в кровопролитии, и в нем нет ни одного олигарха: http://uainfo.org/yandex/281219-litovcy-obnarodovali-..

(автор: Антон Петруков)

Дополнение:

Мой пост о роли олигархов в революции вызвал какую то невероятную панику из серии "все пропало!". КО мне уже раз 30 обратились с вопросом "А что же дальше?". И при этом у людей какое то паническое разочарование.

УСПОКОЙТЕСЬ ! Какая разница кто устроил революцию? Главное то, как народ этой революцией воспользуется. Украинцам пора перестать ждать, что очередная Революция породит Героя. С такими ожиданиями у нас каждый год будут революции, но лидер все равно никогда не появится.

ХВАТИТЬ ИСКАТЬ ЦАРЯ ! Пора бы уже понять, что лидерство в свои руки должно взять гражданское общество. Вы теперь лидеры !

Страна уже изменилась. Уже не будет как раньше. Теперь, если вам что-то не нравится - сразу идите протестовать. Не надо молчать !
Если тебе что-то показывают, этому можно верить только на 50%. Если тебе что-то рассказывают, этому нельзя верить вообще.

Ответить